Вообще Гурджиева в основном Успенский излагал. Очень, кстати, интересно излагал. Надо будет перечитать, там как раз есть вещи, которые меня сейчас занимают -- музыкальная тема и взаимодействия составляющих, количество сил на каждом уровне.
А... Ну да, в музыке непросто. Недавно тут у меня пробегал в ЖЖ пост на предмет принятой частоты ноты "ля". Что утверждают: мерикозы приняли злобную частоту основной ноты, и поэтому оно не катит. Что нормальная частота должна быть на 8 Гц меньше. Интересная мысль, вообще.
Да, по ссылке о том же. У Успенского как раз было на тему музыкальную. ЕЩе интересно прошлым летом итала "Фаустус" Томаса Манна, я бы не осилила, если бы не имела хоть какого-то музыкального образования, но, в общем, произведение просто улёт.. Потому надо посмотреть. Еще у меня было что-то по теории музыки в связи с частотами и звукообразованием. И, опять же, интересно, есть ли в мануале к моему пианино сведения о частоте ноты "ля"? ))
1527 Иггдрасиль (Вчера 22:32) Ты путаешь "возможность" и "осуществление возможности". Я могу пойти и убить человека. Но я не буду этого делать. Могу каждый день прыгать с парашютом, но не буду. То есть мое "могущество" и его "претворение" -- это две большие разницы, как говорят в Одессе. Быть всемогущим и осуществлять всемогущество на практике -- не одно и то же. Можно, конечно, заранее заложить всю программу, как она отработает в итоге. Но это скучно, по меньшей мере. Куда интереснее ее запустить и позволить работать самой по себе, пусть самообучается, саморазвивается... Посмотреть, что из этого выйдет. Не вмешиваться. Всемогущество включает возможность ограничить собственное всемогущество любыми пределами. )))
быстор ты подменила понятие "могущество" на "всемогущество". Под могуществом ты подразумеваешь иллюзиию возможности человека. И тут же ставишь знак равенства со всемогуществом бога. Ты заставляешь меня оспаривать то, что и так известно - ты не всемогущая.
А ответить на вопрос "чье решение прыгать или нет с парашютом", можно только после ответа на мой вопрос, который ты игнориорвала. Я написал "ответь сама себе", но раз у тебя продолжают возникать вопросы, значит себе ты на него не ответила. Тогда ответь мне: "при сотворении мира, бог знал каким будет этот мир в каждую секунду времени? "
И ты меня не понял. Можно "всемогуществовать", но не вмешиваться. А это -- свобода воли. Можно ограничить собстенное всемогущество в плане вмешательства -- и это один из факторов "всемогущества".
ну, раз нет, то значит бог не всемогущий - он не знает будущего, не может контролировать процесс.
Но, мало того, что такой взгляд на бога противоречит всем религиозным течениям, так это еще и не логично. Бог находится за пределами временных ограничений, т.е. одновременно и в прошлом и в будущем, значит для него вся история мира является свершившейся. Тут не может стоять вопроса - вмешивается он или нет. Он создал таким мир от начала и до конца. Хотел бы видеть этот мир другим - создал бы его иначе.
Ты пытаешься объять божественную логику с точки зрения собственного несовершенства в полной уверенности, что бог мыслит (Гыыы!) так же, как и ты. Мы спорим ни о чем. )))
Но даже если рассуждать с твоей точки зрения. Если все было создано от начала времен и до его конца, то тогда были созданы ВСЕ возможные варианты развития событий. То есть вселенная мультивариантна, и ты можешь в любой момент уйти на более благоприятный/неблагоприятный слой. )))
1. переведу тебе на христьянский язык то, что ты только что сказала: "бог непостижим". Таким выражением христьяне отмечают все противоречия своей веры. Логика одна, и она не может быть божественной или человеческой. Логика - это закон причины и следствия.
Если в твоем мировоззрении нет логики, то это не значит, что нужно называть свою нелогичность "божественной логикой")))).
2. Про мультивариантные вселенные: параллельные вселенные вполне могут присутствовать, но во всех параллельных вселенных индивиды также лишены свободы воли. И точно так же каждая из параллельных вселенных придумана богом до сотворения этих вселенных от начала и до конца.
– Ты не понял, – ответил Озирис. – Тело Иштар – это тоже часть тюрьмы. Тюрьма не где-то, она везде. Если ты начинаешь изучать стену своей камеры в лупу, ты попадаешь в новую камеру. Ты можешь поднять пылинку с пола, увеличить ее под микроскопом, и увидеть следующую камеру, и так много-много раз. Это дурная бесконечность, организованная по принципу калейдоскопа. Даже иллюзии здесь устроены так, что любой их элемент сам распадается на неограниченное число иллюзий. Сон, который тебе снится, каждую секунду превращается во что-то другое.
– Весь мир и есть такая тюрьма?
– Да, – сказал Озирис. – И построена она, что называется, на совесть, вплоть до мельчайших деталей. Вот, например, звезды. Люди в древности верили, что это украшения на сферах вокруг земли. В сущности, так и есть. Их главная функция быть золотыми точками в небе. Но одновременно можно полететь к любой из этих точек на ракете, и через много миллионов лет оказаться у огромного огненного шара. Можно спуститься на планету, которая вращается вокруг этого шара, поднять с ее поверхности кусок какого-нибудь минерала и выяснить его химический состав. Всем этим орнаментам нет конца. Но в таких путешествиях нет смысла. Это просто экскурсии по казематам, которые никогда не станут побегом.
– Секундочку, – сказал я. – Допустим, наша планета была создана для того, чтобы стать тюрьмой, а звезды – просто золотые точки в небе. Но ведь вселенная со звездами существовала задолго до появления нашей планеты. Разве не так?
– Ты не представляешь, насколько хитро устроена тюрьма. Здесь полно следов прошлого. Но все эти следы – просто особенности тюремного дизайна. Создание мира включает изготовление фальшивой, но абсолютно достоверной панорамы минувшего. Вся эта бесконечная перспектива в пространстве и времени – просто театральная декорация. Кстати сказать, это уже поняли астрономы и физики. Они говорят, что если пустить в небо луч света, через много лет он прилетит с другой стороны космоса… Вселенная замкнута. Подумай сам, даже свет не может вылететь из этого мира. Ему просто некуда. Надо ли доказывать, что мы в тюрьме?
– Может быть, свет не может вырваться из этого мира, – сказал я, – но ведь мысль может? Ведь вы сами говорите, что астрономы и физики сумели найти границы пространства и времени.
– Да, – ответил Озирис, – сумели… Но что это значит, не понимает ни один астроном или физик, поскольку такие вещи не видны человеческому уму, а только следуют из разных формул. Это все тот же дурной калейдоскоп, про который я говорил – только применительно к теориям и смыслам. Побочный продукт ума «Б», жмых, возникающий при производстве баблоса. Подумай сам, откуда взялась вселенная? Раньше у людей над головой была сфера с золотыми точками. Как она стала вселенной? С чего все началось?
– Ну как… Люди стали изучать небо, смотреть на него в подзорную трубу…
– Я тебе напомню, – сказал Озирис. – Великие открытия в области астрономии – Галилея, Гершеля и так далее – были сделаны в надежде разбогатеть. Галилей хотел продать подзорную трубу правительству Венеции, Гершель старался развести на деньги короля Георга. Вот оттуда эти звезды и галактики к нам и приплыли. Причем обрати внимание – баблос кончается мгновенно, а жмых остается навсегда. Это как в стойбище охотников на мамонта: мясо съедают сразу, но за годы накапливается огромное количество ребер и бивней, из которых начинают строить жилища. Именно из-за этих ребер и бивней мы сегодня живем не на круглом острове во всемирном океане, как когда-то учила церковь, а висим в расширяющейся пустоте, которая, по некоторым сведениям, уже начинает сужаться.
Рискованна борьба с Богом: она может привести к погибели, но она же может сделать нас могущими побеждать «ветхого человека», изуродованного люциферической гордостью. Побеждать смирением: «...и человеков будешь одолевать». http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=2109
«Много замыслов в сердце человека, но состоится только определённое Господом».
Но ведь все не может быть предопределенным - согласно концепции должна быть свобода воли.
Я предложу одну идею - абсолютно бесполезную, как с научной точки зрения, поскольку она непроверяема, так и с точки зрения верующих, ибо вера не нуждается в обоснованиях. Но тем н менее, вот такая игра воображения:
Квантовая механика говорит, что есть действительно случайные события. Есть интересное высказывание Эйнштейна -Квантовая механика действительно впечатляет. Но внутренний голос говорит мне, что это ещё не идеал. Эта теория говорит о многом, но всё же не приближает нас к разгадке тайны Всевышнего. По крайней мере, я уверен, что Он не бросает кости.-
То есть он не верил, что есть случайность, предполалая неполноту теории. А если это и есть оставленый Богом при сотворении мира канал вмешательства?
Того, кто может управлять этими случайностями, можно назвать всемогущим. Особенно если вспомнить, что есть нестационарные процессы: "взмах крыла бабочки на одном конце земного шара может вызвать ураган на другом".
Или от микроскопического изменения параметров орбиты астероида зависит, столкнется он через пару тысяч лет с Землей или нет.
На эту концепцию хорошо ложится сотворение живых существ - просто некоторые мутации не совсем случайны, а дальше все по Дарвину.
И возможно также пророчества - неизстно, как именно рождаются мысли, но вполне возможно, что воздействие квантовомеханического масштаба в мозгу чувствительного индивидуума может вызвать видения, воспринимаемые им как откровение свыше.
А вот приход или неприход трамвая вовремя как то не очень ложится. Хотя, шальная мысль в голове какого-нибудь водителя вполне может вызвать дтп, которое задержит трамвай
Все написаное выше не претендует на серьезность - это просто игра, попытка логично совместить два утверждения "существует всемогущий Бог" и "чудес нет".
Власти Украины уже убеждают население: Дефолт может принести благо
Населению Украины не стоит драматизировать возможный дефолт Украины, заявила министр финансов американка Наталья Яресько.
«Закон о приостановке платежей, который был принят, окажет только одно влияние — валюта будет оставаться в стране, и давление на платежный баланс снизится.
Для народа это не негатив, это не повлияет на его жизнь.
Понятно, что дефолт негативно скажется на возможностях Украины выходить на международные рынки заимствований, но этой возможности у нас нет и сегодня, без дефолта, из-за сложной финансовой ситуации, значительного количества уже существующих долгов и войны», — сказала она в интервью газете «Зеркало недели».
«Девальвации не будет, поскольку давление на валютном рынке, наоборот, уменьшится, ведь мы не будем тратить валюту на выплаты по нашим кредитам», — подчеркнула чиновница.
«Дефолта не следует бояться.
Надо понимать ситуацию: единственные, кто почувствует негативный эффект дефолта, — это коммерческие предприятия, которые сейчас могут работать нормально и имеют возможность выходить на внешние рынки заимствований. Конечно, для них процентные ставки повысятся. Но таких компаний в Украине, к сожалению, очень мало», — уверяет Яресько. По ее словам, не угрожает Киеву и арест имущества за рубежом. «Ну нет у нас богатств за границей! » — убеждает Яресько. http://u.to/D8_RCw
Львовяне требовали от Порошенко особый статус для Галичины по примеру Донбасса
Несколько сотен пикетчиков собрались по зданием Львовской областной государственной администрации с плакатами «Галичине – особый статус», «Порошенко – к ответу!», «Где Европа?».
Главные требования митингующих – немедленный ответ Порошенко перед народом Украины за критическое состояние страны. И требование особого статуса для Галичины по примеру отдельных районов Донбасса.
гуру сказал -у тебя какие-то психологические комплексы, которые заставляют стирать свои комменты?- и таки да они комплексы заставляют стирать комменты а гуру не хочет меня от них избавить
нет, не искра, конечно. и материалы интересные выкладывает, и общаться с ней приятно. кроме вот этих выкрутасов с удалением постов, причем, давно уже. я спрашивала - ответа нет.